真正坐下来和“陌生人”聊天是最大的善意
电影《春江水暖》里有一个长镜头,很有代入感:兄弟俩走在医院黑暗的走廊里,讨论我妈出院后谁来照顾。你有困难,我有困难,第三个更不靠谱。一说到叹气,就无语了。最后镜头走出黑色走廊,却不受欢迎。
有了孩子,没有孩子怎么办?重大医疗手术没有亲戚签字,医疗康复没有人照顾,养老院出于实际考虑拒绝单身老人。年轻力壮的时候,我们高呼“命运掌握在自己手中”。真的可以在歌曲结尾自由控制吗?
《余生只信陌生人》海报
腾讯新闻访谈节目《和陌生人说话》,第三季第五期《余生只信陌生人》,讨论了这个话题:上海老人失去妻儿,亲人之间几乎没有联系。最后,他做了一个让邻居难以理解的决定。——给了楼下水果摊老板300万房产。节目播出后,话题变成热搜,热搜后继续发酵。各方代表纷纷站出来发表意见,也让“陌生人”水果摊老板陷入了漩涡。
送房子的老人
水果摊老板,尤老师
近日,本报记者采访了该节目的总策划人、主持人陈晓楠和制片人姬野。回忆起这一集,陈晓楠说,在采访了普陀区的公证人李晨阳之后,她回过头来看到在场的年轻导演几乎都在流泪。
姬野,陈晓楠
“有意监护看似是对暮年的一种信任,其实和各个年龄段的人都有关系,有很强的联想感!那时候我们要做的就是那一瞬间的直觉,觉得可能会引起大家的思考。后来引爆到这种程度,我们自己也无法预测,还是会有一点小意外。”陈小楠叹了口气。
在采访中给陈晓楠留下深刻印象的是李晨阳的一句话—— will。
根据自己的意愿委托一些自己的事情,也选择自己的生活方式。陈晓楠认为,所有这些意想不到的不相关的关系,这些人之间的相互信任和信赖,才是节目中最让人感动的。
在镜头前,上海普陀公证处的公证员李晨阳是一个非常优秀的叙述者,用生动的文字,对世界的洞察和感同身受,也显示了他对这份工作的敬畏。陈晓楠说,普通公证更像是一项事务性的工作,但打算接受监督的公证员就不一样了。他们必须去拜访并做出决定,他们需要经常与老人接触,才能为他们做出非常负责和庄严的决定。即使公证后,他们也应该继续跟踪访问。
“李晨阳曾经告诉我,有一次我接到一个电话,一个老人晕倒了。他们去的时候发现老人晕倒在自己的粪便里。已经很久了.这一幕也是为了他。极大的刺激,他们会觉得这种工作意义深远。”陈小楠说。
公证人李晨阳
信息都是中性的,不刻意沉重,也不刻意正能量
《和陌生人说话》是腾讯新闻制作的访谈节目。自从三季节目播出后,口碑一直在线。虽然小人物的故事很离奇,但节目的视角并不好奇。镜头将所有孤独的现代人与普世的人性和共同的共情联系在一起,最大程度的贴近人心。几乎每一个广播都能掀起一个热门话题。
第三季的故事涉及到很多新的社会问题:故意监护、杀猪盘、宠物医院……但是题目有点重,很多年轻观众看了会有点难过。为什么会有这样的感觉?关于选题的沉重,陈晓楠认为,人类生活背景中一个永恒的问题:人与生俱来的孤独,这就是为什么我们会在生活中寻求安慰和陪伴。温馨舒适是节目一直在寻找的,但在寻找的过程中也会触及到一些根本性的话题。
第三季第三期《愤怒的宠物医生》
《我们要用温柔战胜偏见》作为季节性行业的制作人,参与创作豆瓣评分高达9.1的《冷暖人生》。对于这种脱口秀,他认为“信息是中性的”,节目没有刻意的沉重,也没有刻意的正能量。
“所谓观众流失是客观事实,不是说喝到鸡汤就不会流失。人的孤独是人性的本质,是无法改变的。我们做节目,只讲事实,不讲道理,最后的感情就交给观众了。我们只需要在呈现的过程中做好叙事和平衡。”姬野说。
姬野
个体传奇和大多数观众的关系是什么?
经过多年与人面谈,团队经常私下讨论。还有什么更值得描述?
在陈晓楠心中,条件必须满足以下几点:人物要有戏剧性的张力,故事要有背后的广度和温度,还要看是不是瞬息万变时代的最新故事。
姬野认为,当我们选择角色或选择主题时,我们关注三个特征:戏剧性、相关性和话题性。他进一步从技术层面解释说,戏剧很好理解,故事一定是跌宕起伏的,能像电影一样抓住观众;相关性如何?个人传说和我有什么关系,和大部分观众有什么关系,我们会放弃这样和我没有特别关系的群体;话题性就是大家看完节目都想说几句甚至吐槽几句,这是一个强化系统。
去年,《和陌生人说话》遇到了温岭的“女神”王晶晶,名字叫《我不是“神女”》。之后也在微博上引起轩然大波。王晶晶因为一个莫须有的笑话在校园里被欺负,这种欺负甚至没有让她毕业后离开。有些在网上造谣侮辱她的人甚至没有看到她。陈晓楠记得,拿起这个故事后,现场的镜头告诉她,“我也有过这样的事。”当时陈小楠惊呆了,以为自己被嘲笑了。镜头说:“不,我做过这个。”事情。"
“每个人在学校可能都会遇到一两个觉得他是怪人的人。他不再是血肉之躯,这是一个悲哀的象征。大家都翻了个白眼,又说了几个笑话,加了柴火。最后,房子着火了。我们可能都是肇事者。这可能是每个人经历中被忽略的事情。我们的节目已经接上了!”陈小楠说。
陈晓楠
离奇只是吸引观众的入口
《和陌生人说话》有一句广告语:“透过离奇,看得懂”。然而,好奇心和陌生感之间的界限很难把握。如何把握分寸?什么红线不能碰?
很多年前,我刚开始做节目的时候,陈晓楠觉得很烦躁,因为有那么多离奇的故事。最后变成“故事会”的时候,没有天花板,飘在空中,感觉很不好。
后来,她坚信,故事要有根,一定要以普世的话题和值得思考的事情为基础。
诡异的背后是什么?一定是开着的。陈晓楠回答记者,你刚才提到的红线,如果是讨论话题之外的,包括离奇的个人隐私,就不包括在内了。因为生活的琐碎是无穷无尽的,你不能因为它的离奇就把它放进去。
关于这个问题,姬野说“我不懂是因为我不懂”,我很赞同这句话。
在他看来,光怪陆离只是吸引观众的入口。我们日常的恶意和偏见往往源于一点点知识。如果你真的坐下来和他聊天,你会发现你对他的偏见慢慢消散了。做一个节目就是要仔细了解他的生活和他内心最深处的点,而不是匆匆浮在离奇的表面。这是最大的善意。
做了那么多人,问我哪一个让我觉得心里颠覆。姬野说应该是那个年轻人声称杀死了马特神父。"他真的让我们更接近当时觉得陌生的年轻人。"
我原以为杀死马特教父应该是一个很夸张的人,但是他的自信和真诚让球队远超想象。那期上万条评论,大部分人看了节目都想说对不起杀了马特。
“这东西这么值钱!”陈小楠印象特别深刻。这时候,姬野兴奋地给她打电话说:“这个节目成功了!他很生动,很真诚。他的讲话很微弱,有时会有停顿。你们都觉得他的生命意识特别强。”
《杀死马特大师》
我们的方法论就是要细细地走入,慢慢地听
面试中呈现的细节很多,面试者就像和家人朋友聊天一样,毫无防卫感,让他们在背后“开诚布公地谈”,团队也会把蹲坑的角色发挥到极致。
陈晓楠告诉记者,该团队将长期做前期调研,比如《老人约会》那集。记者在那里呆了三个多月,去了几十次,几乎和所有人都聊过。“我们的方法论小心翼翼的走进去是很有必要的,因为每个人都有自己复杂的生活语境,都必须有一个很深的情感世界,所以一定要慢慢听。”
那期,一个老人在采访中对陈小楠说,你知道,我越来越绝望了。我想我可能找不到一个合适的人愿意陪我,但是我的心很热。我随时准备提供;另一位老人说,相亲小馆像个舞台。有清华教授,也有小卒。找到合适的地方的可能性很小,但他们会把那个地方当成小栖息地。春节期间下大雪的时候,还有人驻扎在那里.
老年相亲
“其实这是一群有着相同内心感受的人之间的伙伴关系。那种情感上的陪伴,再加上微弱的希望,我觉得很感动。”陈小楠说。
“比起名人,小人物面对镜头可能更难。你一定被拒绝了很多次吧?”记者问。
陈晓楠说,面试被拒绝了不少。选择题目后,超过一半的人短时间内无法操作,失败的概率很大。即使他们努力等待,很多情况也会白结束。所以找个主角特别值得。真是有点运气。
采访中,陈晓楠以她特别感兴趣的话题——,谈了一群在北京三院做试管婴儿的人。
“做试管婴儿的成本很高,但是成功的概率是二三十。在那里,你可以看到很多人都是和所有的家人一起赌博,因为一次要花几万块钱,有的家庭不是很好。只是这一次,我每天都在等待命运的判决。有时你会突然听到有人在走廊里哭。也许这次她没成功,有些人突然跳了起来,也许已经完成了,你可以。
节目中,陈晓楠的采访风格也令人印象深刻。说到面试技巧,她觉得除了听面试者说话,还需要一个距离视角。
“问让所有人困惑的问题不是为了挑战他,不是为了刺激他。这些问题就像一把钥匙,会更好的打开他更真实的内心世界。你只需要让他自己解决这些事情。你可以真正理解他,否则就是一种虚假的理解。”
再小的一粒米或一朵花,也是一个世界。姬野觉得,要拍一部电影或做一个好的媒体记者的报道,他必须切三层,第一层是事件,第二层是环境,第三层是人性。“把一些报道删减到二楼很好。通过这个东西,我们可以反思它的机制是什么,是什么社会原因造成了这种事情。比如‘杀猪盘’,我们可以切到二楼,但是要真正打动一个和这件事无关的人,就要切到三楼。她达到了人的层次,一个北漂女孩的骄傲和孤独真实呈现。(观众)可以和一个不相关的人产生共鸣。”
经历过“杀猪盘”的赵静
情绪很容易点燃,但情绪不是我们想要的
奇怪的事件,起伏的故事,特殊的人物,难免动情,但《和陌生人说话》的节目风格始终保持冷静克制。怎样才能做到感同身受而不情绪化?
姬野解释说,这是我们制作团队的统一审美。不能称之为拒绝哗众取宠,而是相对提防哗众取宠的审美习惯。
“什么是紧张?一个事物有五种感觉。当你用煽情把它煽动到七八分的时候,其实它的紧张感就消除了。喜欢挠观众痒痒,是低级的东西。相反,如果主人公情绪集中7分,你只表现出5分,就像你握着弹簧一样,制造出巨大的张力。”姬野说:“所谓内敛的节目不仅高级,而且更符合人们的审美潮流。看完之后会更过瘾。当它在最后一刻发布时,可以让你享受很久。”
有意识地说,团队没有讨论克制的问题,更像是深入骨髓的本能。
陈晓楠说,对人的基本平等和尊重是我们与生俱来的。
“我们可能就是这样的人,觉得留白是一件更真实、更公平的事情。”她认为,在这个时代,情绪很容易被点燃,无论是愤怒还是情绪,很容易挑起感情,做点音乐什么的,说一两句话就能达到目的,但情绪不是他们想要的。
可能很难放下刻板印象,但是《和陌生人说话》确实为你创造了一个通过了解他人来更好地了解自己和周围环境的机会。
陈晓楠说:“在采访中,我觉得那句话特别准确。我们表现的是人类的感情,而不是情感。对我们来说,电影里要表现的是深刻的人情,世界不是非黑即白的,单纯的对错对任何人都不够尊重。我们一直觉得人类和世界的复杂性其实是值得探索的。因为它足够复杂,我们才会愿意去思考,更容易去理解别人,你才会更快乐。”
